Мирна

Титул. Получал ли кто-то право использовать титул?

Recommended Posts

4 minutes ago, ess said:

Не нужна, это развод открываешек.

 

 
 

Ну мы услугами открывашек не пользовались. Но вот последнее предложение в вашей цитате как раз и натолкнуло на мысль: не рисковать.  

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

У нас вообще попросили дослать документы, которых не было в обязательном списке. Нострификация требует времени, и получить на финишной прямой просьбу дослать этот документ не хотелось. 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
3 часа назад, July сказал:

 

Если вы общаетесь с официальным учреждением, то все Mgr, Bc и т. д. являются чешскими титулами, которые может выдать только чешский ВУЗ. Даже после нострификации их использовать нельзя, потому что нострификация не имеет никакого отношения к присуждению титула.

 

Мне кажется, вы всё-таки не совсем понимаете смысл нострификации. Это признание вашего диплома равноценным чешскому со всеми вытекающими. Знаю достаточно людей, получивших заграничное образование, без проблем признанное в Чехии, в обчанке всем титулы полноправно пишутся. Никаких проблем с признаниями титулов не возникало. Но кто считает иначе, пусть остаётся при своём. Кomu není radno..., как говорится.. :) 

 

 

3 часа назад, July сказал:

 

 

 

 

3 часа назад, July сказал:

 

 

 

 

 

 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Есть у меня такое смутное воспоминание, что в нострификации у коллеги было написано, что может использовать титул Ing.

Свой диплом я не нострифицировал, ибо не вижу причин для этой суеты.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
před 27 minutami, borůvka napsal:

Мне кажется, вы всё-таки не совсем понимаете смысл нострификации. Это признание вашего диплома равноценным чешскому со всеми вытекающими.

Вы просто не понимаете, что квалификация и титул в Чехии разные вещи.  Вот здесь можете еще прочитать.

Zajímavou otázkou je uznávání zahraničních titulů. To se řídí tím, zda-li titul přiznala zahraniční škola. I v případě, že se zahraniční studijní program shoduje s českým, pokud nositeli dokladu vysoká škola, na které studoval, nepřiznala právo užívat akademický titul, v České republice mu bude pouze uznáno, že jeho studium je rovnocenné např. s magisterským studiem určitého oboru, ale nebude mu přiznáno právo užívat titul magistr (Mgr.).

Я была в феврале в Карловом университете (Ovocný trh 560/5) и разговаривала там с  Annou Hájkovou, которая очень внятно все про титулы и нострификацию объяснила. Больше мне по теме добавить нечего.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

July, я всё понимаю, просто вы смешиваете всё до кучи и обобщаете. Выше в постах вы писали о невозможности вообще использовать титул выпускникам заграничных вузов. Но это же не так.

  И в вашем случае надо бы рабираться отдельно, если захотеть. Зависит от вашего учебного заведения,  от степени соответствия с нашими ВШ, от года его окончания и тд.

Ведь гуманитарные и технические  титулы разные (раньше в Чехии почти все магистерские оборы получали титул Mgr.),  теперь одни Mgr. ( absolventi humanitních oborů), другие  Ing. (ekonomiе, technické vědy a technologiе, zemědělství, lesnictví a vojenství). Возможно, в вашем случае, это Ing.

Нюансы есть, просто нельзя категорически заявлять о невозможности использования титула после нострификации.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Когда мне пришла бумага о нострификации и о присвоении титула - муж собрался повесить на почтовый ящик именовку... в золоте, и размером чуть ли не метр на метр - только когда погрозила уехать - совсем:rolleyes: - "согласился" что это к ничему...

  • Like 1

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
15 hours ago, zija said:

Когда мне пришла бумага о нострификации и о присвоении титула - муж собрался повесить на почтовый ящик именовку... в золоте, и размером чуть ли не метр на метр - только когда погрозила уехать - совсем:rolleyes: - "согласился" что это к ничему...

 

А кт вы по образованию? Присвоение титула это отдельный документ или есть запись в документе о нострификации? В вашем дипломе у вас уже был титул Магистр или  у вас диплом специалиста, как, например, у меня?

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Пришла бумага, под названием Potvrzení,  где написано Министерство трам-там potvrzuje, že diplom... bla-bla-bla ... je dokladem o vysokoškolském vzdělání ... bla-bla-bla. Dosažené  vzdělaní je rovnocenné vzdělaní, které poskytují vysoké školy univerzitního směru v České republice.

Jeho  držitelka je oprávněna používat akademicky titul bla-bla-bla.

печать, подпись...

У меня добротный диплом еще советских времен, никакого титула там не было еще...

  • Like 1

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

ИМХО - вот это вот ключевая строчка. Если ее нет, то и титул использовать нельзя.

Jeho  držitelka je oprávněna používat akademicky titul bla-bla-bla.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Позволю себе ещё раз поднять тему. Дебаты о праве использовать титул действительно избыточны. Закон гласит однозначно: записан титул в дипломе - используй, если не записан - использовать нельзя. Тот, кто успел нострифицироваться до вступления этого закона в силу т.е. до 1998 года, получил свидетельство о признании диплома и с припиской титула даже если его там и не было - старый закон это никак не решал.
В подтверждение нынешней ситуации привожу статью из последнего номера Tempus medicorum.

Titul MUDr. u zahraničních lékařů
Přinášíme následující odpověď z Ministerstva školství ČR:

Procedurou uznáni rovnocennosti zahraničního vysokoškolského vzděláni a kvalifikace podle zákona č. 111/1998, Sb., o vysokých školách a o doplněni dalších zákonů (zákon o vysokých školách) v aktuálním znění, podle jeho ustanoveni§ 89 a § 90, dochází k posouzeni úrovně předmětného zahraničního vysokoškolského vzděláni se vzděláním v obdobném/odpovídajícím studijním programu uskutečňovaném v České republice. Výsledkem porovnáni je výrok o rovnocennosti, o hodnotě diplomu a jeho porovnatelnosti s odpovídající obdobou v České republice. Pokud jde o konkrétní zahraniční akademické (nebo vědecké) tituly, je součásti uznáni rovnocennosti zahraničního vysokoškolského vzděláni přiznaní práva držiteli konkrétního zahraničního dokladu užívat zahraniční titul, který mu byl přiznán absolvovanou zahraniční vysokou školou. To, zda držitel předmětného zahraničního vysokoškolského diplomu je nositelem zahraničního akademického titulu, se řídí legislativou země původu daného vzděláni, kde se tituly udílejí nebo nejsou udíleny. Při uznání rovnocennosti zahraničního vysokoškolského vzdělání a kvalifikací v České republice se podle zákona o vysokých školách v jeho rámci neudílí akademické tituly podle tuzemského zákona o vysokých školách ani se nepřiřazuje ekvivalent nebo se zahraniční tituly nepřekládají do české varianty. Každý držitel zahraničního vysokoškolského diplomu je oprávněn užívat tedy titul v jeho autentickém zněni. Na základě výše uvedeného mohu potvrdit, že zákon o vysokých školách neumožňuje uznávacímu organu, tedy veřejné vysoké škole či Ministerstvu školství, mládeže a tělovýchovy, přiznat absolventu zahraničního studijního programu, a tedy zahraniční vysoké školy, byť by obsah tohoto studia byl jakkoliv podobny či obdobný se studijním programem „všeobecné lékařství“, právo užívat titul MUDr., protože absolvent zahraniční vysoké školy tento akademický titul nikdy legitimně nenabyl.
Mgr. Karolína Gondková ředitelka odboru vysokých škol MŠMT

  • Upvote 1

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

 

Цитата

Titul MUDr. u zahraničních lékařů ... Закон гласит однозначно: записан титул в дипломе - используй, если не записан - использовать нельзя.

 Во-первых, в вашем примере речь идёт только о титуле MUDr., и то с оговрками, при условии, если бла-бла-бла... А во-вторых, так однозначно закон не гласит, почитайте его внимательно сами. И в упомянутых  § 89 - § 90 закона č. 111/1998, Sb. нет вообще ни одного слова о непризнании титулов.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
В 11.08.2017 в 15:56, GDV сказал:

Зачем использовать титул (ну ладно, допустим)? Зачем для этого нострифицировать диплом?

- Нострификация нужна если человек предполагает трудоустройство по специальности, записанной в дипломе. (А кто гарантирует что не придется?)

- Нострификация нужна   пока есть с чем сравнивать в системе координат чешской высокой школы. Есть смысл сравнить и получить бумагу. Ибо многие специальности просто исчезают из перечня таких же в чешских высоких школах. И потом нострифицировать будет невозможно ибо в сути своей наполненности образования часами и предметами - не будет с чем потом  сравнивать.

- Нострификация для регулируемых специальностей* действительна только для той страны ЕС, где она была произведена. Если по нострифицируемой специальности специалист никогда не работал в стране нострификации, или работал менее (неточно) 2-3 года - то при переезде в другую страну ЕС в прикладном применении работы по специальности,  нострификацию надо проводить заново. Предыдущая без стажа по специальности  будет недействительной.. Только стаж в стране нострификации делает её пригодной для другой страны ЕС...

- Нострификацию лучше иметь. Ибо при подаче документов на пенсию в общий стаж засчитывается время учебы в ВУЗе. (как и служба в армии, правда не знаю - как это еще доказывать возможно). Особенно критично опять же для регулируемых специальностей, если человек работал в Чехии по регулируемой специальности и по ней наработал стаж. То без нострификации он этого вообще не смог бы осуществить. 

- Нострификация стоит недорого. От бесплатно(в некоторых  регулируемых специальностях при трудоустройстве именно по специальности) до с.с.а. 1000 крон в свободных специальностях и без какого либо трудоустройства или предпринимательства по специальности.

*.- Реглируемые специальности - их около 1200 штук высшего и среднего специального образования.. Типа :врачи, юристы, стоматологи, архитекторы, проектировщики, педиатры, фармацевты...медсёстры. То есть специальности с полной или частичной степенью ответственности и спадающих под регулировку их трудовой и/или предпринимательской  деятельности Государством.. Программисты и прочие свободные художники  - не регулируемые специальности.

 

По поводу титула.

Как уже упоминалось, если титул не был присвоен в стране обучения, а диплом с этим примечанием не нострифицирован в Чехии  -нет права его применять в Чехии. В любой позе, в том числе и на почтовом ящике.

По-большому счету для некоторых -это унизительная штука, опять же системе координат регулируемых специальностей. Когда идёшь по коридору в поликлинике на каждом кабинете чешского врача есть префикс. Мудр, и козлу понятно, что Мудр. перед ФИО российского врача в Чехии, в большинстве своём, не имеет право быть написанным, хотя специалист может быть и не хуже.  Да, наши пишут и нашим  отдел кадров работодателя,  нарушая закон,  пишет, что бы не отличаться. Что бы не унижать иностранного специалиста в пыку своим. Но права формально чаще всего на это не имеют.Чехи необразованная нация. Всего чуть больше 6% граждан Чехии имеет высшее образование, потому к специалистам с титулом они тянутся и доверяют при выборе того же врача больше врачу с титулом. То есть если будет написано MuDr.Prochazkа - будут доверять, а просто   на двери будет написано Prochazkа (Иванов, Петров, Сидоров) - доверия гораздо меньше. Это следует иметь ввиду. Но касается это, по форумским критериям, ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОЙ ГРУППЫ пользователей форума.Если вообще за последние годы такие на форуме еще остались.

  • Like 1
  • Upvote 2

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Более чем исчерпывающе, хоть и спустя три месяца после задания вопроса :).

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

3 месяца? Это не много.

дык... В свете последних новостей.B)

Врачебная палата и палата фармацевтов от лета 2017 рассылают "нашим" врачам и фармацевтам, что трудоустроены по своим специализациям в Чехии после 1998 года  письма  примерно (недословно) такого содержания:

"У нас в вашей личной папке не обнаружились документы подтверждающие право вами употребления чешского титула. Возможно они потерялись, а возможно небыли нам предоставлены. Просим предоставить заверенную копию о праве ношения титула"

Вот и что  хочешь то и делай, советский, украинский, российский, белорусский врач или фармацевт.

 Или штаны одевай или крестик снимай, а работу на защиту титула напиши или подтверждение о том, что титул на Родине таки был присвоен  предоставь. Многие (да что там многие -большинство) из них этого не имеют.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Odpovědět na toto téma...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Kdo si právě prohlíží tuto stránku

    Žádný registrovaný uživatel si neprohlíží tuto stránku